AD SWITCH
 
germany.ru > Форумы > Архив Досок > Дискуссионный Клуб

Покинуть архив | Поиск

Дискуссионный Клуб Количество просмотров сообщения: 1304


Всего страниц в этом сообщении: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)
Wladimir-
(патриот)
| Либеральный раздаток
#1 Послать постинг другу Распечатать  
5/12/10 20:23

Плавный переход от ветки плановой экономики в СССР. Речь пойдёт о раздаточной экономике России. Раздаток - это выделение части ресурса, принадлежащего государству, для пользования и приумножения лицу или группе лиц. В СССР был плановый раздаток. В России сейчас переход к либеральному раздатку, т.н. квазирынок, когда раздаток осуществляется на основе контракта. И поскольку правила этого перехода до конца не выполнены, раздаток сопровождается коррупцией. Подробности вот здесь -
http://polit.ru/lectures/2008/12/05/bessonova.html

Похоже, что к такому раздатку приходят или уже пришли и многие страны Запада, хоть все и говорят о рыночных отношениях. Рынок принудит к ещё большему ускорению этого процесса.
Моё мнение - интересная теория и, пожалуй, автор таки права.

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
Osti
(коренной житель)
Osti
| Re: Либеральный раздаток
#2 Послать постинг другу Распечатать  
5/12/10 23:25 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

Классно завернул! Полсотни просмотров - никто нифига не понял.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав!


|
Forfeit
(местный житель)
Forfeit
| Re: Либеральный раздаток
#3 Послать постинг другу Распечатать  
6/12/10 00:32 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

Вааще та не врубился , но то что понял
- ну да , была Западная модель делать бобло . Все на неё кинулись с энтузиазмом. Разве скрывает Абрамович его сидалище на зоне на 3 года за воровство эшелона с нефтью ? НЕТ!
Но вышел более умный и продолжил то же самое
- либеральное ухватывание кусков России , брошенной Ельциным . Это - был - ЛИБЕРАЛИЗМ чистой воды , но я не думаю , что страны старой Демократии на такой Либерализм пойдут - они рухнут за пару дней.
Но Россия выжила
- сейчас там, ДА , контрактная раздача внутренних ценностей с какой то примесью контроля за этим.
Но как и было
- Свобода предпренимательства - ЕСТЬ
- а вот Контроль за предпренимательством на уровне нахлобучивания чурбанов из Азера.



|
Elenkan
(знакомое лицо)
Elenkan
| Re: Либеральный раздаток
#4 Послать постинг другу Распечатать  
6/12/10 07:27 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

Нда. Вот Сибирь давно попала под такой раздаток. Практически с момента освоения.
Только с точностью до наоборот.

Лучше быть реалистом, чтобы не стать пессимистом.


|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#5 Послать постинг другу Распечатать  
6/12/10 19:16 В ответ Osti 5/12/10 23:25

В ответ на:
Классно завернул! Полсотни просмотров - никто нифига не понял.
Это, наверное, потому что вы ссылку не читали. Понимаю. Напрягаться надо. Лучше, чтоб всё кто- то разжевал. Каждый читает в меру своего понимания. А ведь всё просто, как мычание быка. Раздаток - это тот же самый социальный рынок - не путать с чисто капиталистическим рынком. В государстве есть определённное количество ресурсов, причём, в любом государстве. Государство отдаёт часть ресурсов под развите той или иной фирме на конкурсной основе. Ну, например, армия СШа заказывает истребитель вертикального взлёта двум фирмам, выделяет им средства на проектирование и после конкурса выбирает лучший, который и пойдёт в серию. В Германии - наиболее близкий мне пример - это так называемый рынок медицинских услуг. Выделяется часть бюджета, а как он распределяется уже зависит от конкуренции "пилильщиков" между собой. Самое главное в этой системе то, что деньги не берутся из воздуха, не печатаются. Это часть ресурса, обеспеченого чем-то. Вот это и есть экономика будущего.
В России этот механизм не отрегулирован, поэтому такое широкое поле для взяток.
Доступно?

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#6 Послать постинг другу Распечатать  
6/12/10 19:32 В ответ Forfeit 6/12/10 00:32

В ответ на:
а вот Контроль за предпренимательством на уровне нахлобучивания чурбанов из Азера.
А кто такие чурбаны из Азера? "Лица кавказской национальности"?

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#7 Послать постинг другу Распечатать  
6/12/10 19:46 В ответ Forfeit 6/12/10 00:32

ban

Не учи отца. I. Bastler


|
Altwadd
(коренной житель)
Altwadd
| Re: Либеральный раздаток
#8 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 10:37 В ответ Osti 5/12/10 23:25

In Antwort auf:
Полсотни просмотров - никто нифига не понял.

И даже за десять дней ни одного дискуссионного поста, даже ни одного поста по теме



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#9 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 20:23 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

Я считаю надо судить и расстреливать.



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#10 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 20:50 В ответ Leon93 14/12/10 20:23

[/цитата]Я считаю надо судить и расстреливать[цитата]
Ваш любимый герой из "Берегись автомобиля" был менее жесток.Он говорил "Сажать надо !"



|
planethouse2003
(коренной житель)
planethouse2003
| Re: Либеральный раздаток
#11 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 20:52 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

Похоже, что к такому раздатку приходят или уже пришли и многие страны Запада, хоть все и говорят о рыночных отношениях.
Пример ляйфирм на социализм похож как то работать должны все зарплата минимум



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#12 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 20:57 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

В ответ на:
В СССР был плановый раздаток

В результате этого "планового раздатка" постоянно были полупустые полки магазинов и толпы людей ,давящие друг друга в длиннющей очереди за дифситом



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#13 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 21:16 В ответ Ален 14/12/10 20:57

Но мяса в СССР , на душу населения, ели в два раза больше чем в современной России .



Ален, а зачем вы толкались в очередях?? Пошли бы на базар и купили без очереди.



|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#14 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 21:33 В ответ Leon93 14/12/10 21:16

В ответ на:
Но мяса в СССР , на душу населения, ели в два раза больше чем в современной России .
В каком году?

Не учи отца. I. Bastler


|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#15 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 21:45 В ответ Bastler 14/12/10 21:33

В ответ на:
В каком году?
К этому вопросу надо ещё добавить"Кто? иГде?"



|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#16 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 21:55 В ответ Извар 14/12/10 21:45

В ответ на:
К этому вопросу надо ещё добавить"Кто? иГде?"
Не надо. Там четко указано - в СССР среднедушевое. Пусть тов. просто скажет о каком времени (какой год) он имеет в виду. Или просто как всегда в лужу ?

Не учи отца. I. Bastler


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#17 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 21:55 В ответ Извар 14/12/10 21:45

Поищите материалы материалы последнего сьезда аграриев России. ТАм цифры и даты.

Вам не нравились очереди за дешевым мясом в СССР- берите дорогое на базаре. Какие такие проблемы? У вас была возможность пользоватся преимуществом рыночной экономики уже тогда.








|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#18 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 21:56 В ответ Leon93 14/12/10 21:55

В ответ на:
Поищите материалы материалы последнего сьезда аграриев России
Т.е. как всегда?

Сейчас в РФ мяса в среднем на душу населения в три раза больше, чем во время СССР.

Не учи отца. I. Bastler


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#19 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:05 В ответ Bastler 14/12/10 21:56

Тут моя очередь спросить где , когда , для кого и откуда инфа.

Ответите или как всегда?



|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#20 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:10 В ответ Ален 14/12/10 20:57

В ответ на:

В результате этого "планового раздатка" постоянно были полупустые полки магазинов и толпы людей ,давящие друг друга в длиннющей очереди за дифситом
По моему автор этой теории погорячилась с плановым раздатком. Это был директивный раздаток, когда 80% всех ресурсов уходило на военную промышленность, а на остальное предлагалось жить. Отсюда и очереди. Тупые были коммунисты в СССР.

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#21 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:15 В ответ Leon93 14/12/10 22:05

В ответ на:
Ответите или как всегда?
Конечно отвечу. После Вас. А Вы смотрите статистику. Там все написано. Даже написано, что все мясо съел т. Сталин... Вранье, конечно, но многие верят.
Так что, будем данные публиковать? Или как всегда?

Не учи отца. I. Bastler


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#22 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:19 В ответ Wladimir- 14/12/10 22:10

Ошибаетесь голубчик.

Очереди были во-первых не всегда, а во-вторых потому что каждый дтремился купить именно недопрогие товары по фиксированным государственным ценам.

Ну раз хотели- вот и очереди. Если б сейчас открыть какой нибудь магазин, где то же мясо будет в три раза дешевле, разве там бы небыло очереди? Конечно були бы.

Поэтому сейчас, чтобы не обосрать лицо капитализма, делают по-другому. Дают не дешевые товары и всем, а талоны на питание и только некоторым.


Вот сейчас в штатах 40+ млн человек живут за счет талонов на питание. Их можно отоваривать не вов сех магазинах. А представим себе что если бы все 300 млн. человек пришли в эти магазины?? Конечно там бы были очереди. Они и сейчас есть, но небольшые, по 10-20 человек.



|
anuga1
(знакомое лицо)
| Re: Либеральный раздаток
#23 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:20 В ответ Wladimir- 5/12/10 20:23

Этот раздаток существовал ещё в Древнем Риме и вообще в Древнем Мире.
И социально-экономические отношения в Древнем Риме изучены подробно.
То, что называют сегодня "раздатком", было одной из основ Древнеримского государства.
Ничто не ново под луной. Чего обсуждать? Пока будут налоги, будет раздаток.
И воровской общак - раздаток. Принцип один.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#24 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:20 В ответ Bastler 14/12/10 22:15

В ответ на:
А Вы смотрите статистику


Ну так и вы посмотрите.



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#25 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:28 В ответ Leon93 14/12/10 21:16

В ответ на:
Но мяса в СССР , на душу населения, ели в два раза больше чем в современной России .

Не знаю,как в сравнении с РФ,а в сравнении с США и другими развитыми странами-в СССР ели мяса и мясопродуктов в два-три раза меньше.А также намного меньше молочных продуктов,рыбы,ранних овощей и фруктов.Зато по хлебу и картошке были впереди планеты всей.

В ответ на:
Ален, а зачем вы толкались в очередях?? Пошли бы на базар и купили без очереди

Вы наверное все продукты покупали только на базаре,а одежду и обувь на вещевом рынке(толчке)? У вас зряплаты на это хватало?
Или может вы снабжались в спецраспределителях и спецмагазинах для "белых людей" из партхозноменклатуры?



|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#26 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:28 В ответ Leon93 14/12/10 22:20

Т.е. Вы просто так сказали?

Не учи отца. I. Bastler


|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#27 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:32 В ответ Bastler 14/12/10 21:33

В ответ на:
Но мяса в СССР , на душу населения, ели в два раза больше чем в современной России .
В каком году?

Может он имеет в виду 1932-33 или 1946-47 годы? А может начало 70-ых годов,когда закрылись многие мясные магазины и вместо мясных появились овощные котлеты,биточки и т.д.?
На эту тему я помню очень много анекдотов того времени.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#28 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:32 В ответ Ален 14/12/10 22:28

В ответ на:
в сравнении с США и другими развитыми странами-в СССР ели мяса и мясопродуктов в два-три раза меньше


А что вас удивляет? И сейчас так же, даже хуже. Россия странасеверная, скот надо держать в теплых стойлах. А это рашоды.

Это вам не штаты, где Нью-Ёрк считают уже севером страны, а он южнее Стамбула вообще-то



|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#29 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:33 В ответ Bastler 14/12/10 22:28

Он уже три месяца тому признался, что его папа был заведующим базой, поэтому в очередях ему не приходилось стоять!



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#30 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:36 В ответ Bastler 14/12/10 22:28

В ответ на:
Т.е. Вы просто так сказали?


Нет конечно. Но вот если я дам ссылку, то вы скажите что это лживая советская статистика и вообще полстраныу сидело, а полстраны охраняло. Т.е выращивать мясо было некому.


У меня все вашы ходы записаны.

ТАк что к чему спорить о цифрах. Лучше скажите почему вам не хотелось идти на базар, ахотелось стоять в очередях. Жаба душила потратится? Или таки жажда оторвать подешевке?





|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#31 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:40 В ответ Leon93 14/12/10 22:36

В ответ на:
Но вот если я дам ссылку
Вы сначала хоть что-то дайте.
В ответ на:
жажда оторвать подешевке?
Интересный поворот... А Вы вот сейчас хотите все подороже купить? Аж из штанов выпрыгиваете, чтобы найти хоть на чуть-чуть, а подороже?

Не учи отца. I. Bastler


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#32 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:44 В ответ Bastler 14/12/10 22:40

А я как жил по-советски, так и продолжаю,. Ищу по-лучше и по-дешевле.


В ответ на:
Вы сначала хоть что-то дайте.


Да проблем-то нет, Все на интернете. Гуглите "МЯсо, Россия, СССР"

И спорте сами с собой. Где лживая статистика, агде не лживая.



Мне интересен другой вопрос, почему вы давились в очередях, вместо того чтоб пойти на базар и купить луше и без очереди.


|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#33 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:44 В ответ Leon93 14/12/10 22:36

В ответ на:

Нет конечно. Но вот если я дам ссылку, то вы скажите что это лживая советская статистика и вообще полстраныу сидело, а полстраны охраняло. Т.е выращивать мясо было некому
Я уже приводил статистику, правда по Украине. Почему в советские времена на Украине с мясопродуктами было более или менее хорошо, потому что 70%, потребляемого на Украине мяса производилось на подсобных хозяйствах граждан. Корма крали в колхозах и совхозах, откармливали хрюшек, птицу, часть съедали сами, часть сдавали экспедиторам райпотреб кооперации, а часть реализовывалась на базаре. И делали это не потому что украинцы по своей природе воры и негодяи! А потому что в с/х тогда зарплата была мизерная. Для того что бы купить себе, детям обувку и одежду, они вынуждены были это делать!



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#34 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:44 В ответ Leon93 14/12/10 22:32

В ответ на:
Россия странасеверная, скот надо держать в теплых стойлах. А это рашоды.

Это вам не штаты, где Нью-Ёрк считают уже севером страны, а он южнее Стамбула вообще-то

Вам наверное неведомо,что например Канада или Исландия с Норвегией тоже северные страны и там тоже скот надо часто держать в тёплых стойлах,Но почему-то канадцы,норвежцы и другие народы развитых северных стран мяса ели намного больше,чем в совке и не давились в очередях за колбасой,которую отказывались иногда есть даже кошки и собаки.
И вообще в нормальной рыночной,а не совковой административно-командной экономике,если страна недостаточно производит собственных продуктов питания,то она их просто покупает на международном рынке.И получается масло вместо пушек,а не наоборот
Это же так элементарно,Ватсон



|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#35 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:46 В ответ Leon93 14/12/10 22:36

Ну ладно. Я начну.

Среднее потребление мяса в СССР составляло 60 кг в год ... из которых около 2 кг СССР импортировал
savliy.livejournal.com/tag/%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%...

Среднедушевое потребление мяса РФ в 2008 г. .... составило 63 кг в год
http://marketing.rbc.ru/news_research/27/04/2009/562949959914888.shtml

Вы, конечно, сейчас скажете, что цифры лживые, но у Вас-то вообще никаких нет. Просто вздохи.


Не учи отца. I. Bastler


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#36 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:49 В ответ Извар 14/12/10 22:44

В ответ на:
А потому что в с/х тогда зарплата была мизерная


У кого была мизерная? НЕ согласен. Но вопрос не в том.

Щас зарплата конечно огромная, капиталистичская. А мяса на душу населения- меньше. Так ведь ещо в разы стали больше завозить.

Ну и зачем капитализм в России? Климат не позволяет иметь капитализм.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#37 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:50 В ответ Извар 14/12/10 22:33

Лучсе що раз расскажите как ваш дедушка, следовать НКВД пальцы детям ломал..



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#38 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:50 В ответ Bastler 14/12/10 22:46

Значит и тут нас обманул? Я уже не удивляюсь,а просто улыбаюсь



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#39 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:53 В ответ Ален 14/12/10 22:44

В ответ на:
Канада или Исландия с Норвегией тоже северные страны и там тоже скот надо часто держать в тёплых стойлах


Ну вот видите, вы сами ответели. ТАм где Канада северная- там у них вообще сельского хозяйства нет. И в Исландии тоже.

Нигде в мире народ не живет так севрно, как в России.

Крутните глобуд поставив палец на Канадско-Американскую границу ( где всё Канадское с/х). Окажитесь в Крыму.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#40 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 22:56 В ответ Bastler 14/12/10 22:46

В ответ на:
Ну ладно. Я начну.

Среднее потребление мяса в СССР составляло 60 кг в год ... из которых около 2 кг СССР импортировал
савлиы.ливеёурнал.цом/таг/%Д0%9Е%Д1%81%Д0%БА%Д0%БЕ%Д0%ББ%Д0%БА%Д0%Б8%20%...

Среднедушевое потребление мяса РФ в 2008 г. .... составило 63 кг в год
хттп://маркетинг.рбц.ру/нещс_ресеарч/27/04/2009/562949959914888.штмл

Вы, конечно, сейчас скажете, что цифры лживые, но у Вас-то вообще никаких нет. Просто вздохи.


Т.е даже по вашим цифрам за 20 лет капитализма потребление выросло аж...на три кг. Что есть только 5% и вообще может быть погршностью в подсчетах.

Мнда..не густо. Не идет капитализм в России. Погода не та.

Вот вам ссылка, но я в цифры углублятся не намерен. Лучше скажите почему на базар не ходили. Последний раз спрашиваю.



wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84%3A%D0%B2_%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80_%D0%B...




|
Bastler
(Добрый Эх)
Bastler
| Re: Либеральный раздаток
#41 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:00 В ответ Leon93 14/12/10 22:56

О, уже что-то. Значит Вы ориентируетесь на 1984 год. Хорошо. Так откуда у Вас взялось двукратное отставание? Ась? Пук в лужу?

В ответ на:
Последний раз спрашиваю.
Только не бейте, дяденька.

Идите учите матчасть, как говорят продвинутые юзеры. В следующий раз, когда захотите что-то сказать, думайте о последствиях.

Не учи отца. I. Bastler


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#42 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:02 В ответ Bastler 14/12/10 23:00

ТАк, значит ответа почему давились в очередях и не шли на рынок, не будет.

Хотошо.
Я вас , Бастлер, вычеркиваю.



|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#43 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:14 В ответ Leon93 14/12/10 22:50

В ответ на:
Лучсе що раз расскажите как ваш дедушка, следовать НКВД пальцы детям ломал.
Юноша, мой дедушка немец колонист с Одесской области, ровесник Ленина, в 14 году в армии Брусилова, воевал против кайзеровской Германии, а между делом кормил Россию хлебушком! Отец тоже хлебопашец, в войну не по своей воле вывезен в Германию, за что потом получил 25 лет лагерей и ему ломали кости твои сталинские соколы! Я внятно объяснил?



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#44 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:25 В ответ Leon93 14/12/10 22:56

В ответ на:
Лучше скажите почему на базар не ходили.

А вы ответите на вопрос,почему почти весь советский народ давился в очередях за куском колбасы или баночкой сметаны,если на базаре всё было?Неужто он такой дурной был?
Вы хоть в курсе,насколько базарные цены превышали магазинные?Или что-то с вашей памятью стало?



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#45 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:26 В ответ Извар 14/12/10 23:14

Голубчик, а теперь найдите что я про своего папу рассказывал.

Обделались вы голубчик.

Посадили вашеего папу правильно( видать чего-то насотрудничал..) а дедушка вполне мог быт кем угодно. Тем более Что Брусилов того..довольно странную биографию имеет. АКие-то у него жена и карьера подозрительные .. Да ещо полмиллона руских положил только для того чтоб спасти какие-то десятки тыс. англичан. Англичане ему таки важнее были.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#46 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:28 В ответ Ален 14/12/10 23:25

В ответ на:
А вы ответите на вопрос,почему почти весь советский народ


Врожденная скромность не позволяет отвечать мне за весь советаский народ.

И даже спрашивать за весь .


Вот вы лично, зачем вы давились в очередях??



|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#47 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:32 В ответ Leon93 14/12/10 23:26

В ответ на:
Обделались вы голубчик
Это Вы обиженный! Но ответте, как я простой советский инженер при зарплате в 145 рэ., мог что покупать на базаре?



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#48 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:38 В ответ Извар 14/12/10 23:32

Голубчик, в СССР небыло безработицы. Если вы не могли как инжинер зарабатывать 300( а таки были, только умные), то вам надо было идти в слецаря или токари, а то и шахтеры, которые вообще зарабатывали 800.

Но вы не шли, потому что хотелось в кабинете с теплым сортиром, ане на крыше под дождем.

Это был ваш выбор. Что вы сопздали как инжинер?? Ничего. Инжинер по технике безоппастности..



|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#49 Послать постинг другу Распечатать  
14/12/10 23:56 В ответ Leon93 14/12/10 23:38

Первая зарплата, моя как инженера строителя(нет тёплого кабинета) 145рэ.Потом конечно добровольно поехал в Забайкалье в военстрой, зарплата 600 рэ., жизнь среди сопк вдали от цивилизации, паёк с мороженным монгольским мясом, дети на баранах для развлечения катались! В с/х тогда женщина, стоящая целый день раком на поле зарабатывала 1,4 рэ. в день, тракторист за гектар глубокой пашни получал 1 рэ., за смену он мог заработать в лучшем случае 5 рэ. Это я по Одесской области, так как большая часть моей родни жила в селе. Это по 70 - тым годам. Позже конечно зрплаты были по выше, но соответственно и цены! Или Вы в каком то другом СССР жыли? Приведите свои доходы!



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#50 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 00:12 В ответ Извар 14/12/10 23:56

В 70-х 600 р.- совсем даже не плохо. Ну и почему вы не покупали на базаре и давились в очередях. Мясо на базаре было 4 руб.кг.



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#51 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 00:19 В ответ Leon93 14/12/10 23:38

А вы никогда не давали себе труда задуматься,почему простой английский,французский или западногерманский рабочий или инженер мог спокойно,не давясь в очереди купить себе нормальную,сьедобную колбасу или нормальный не совково-ширпотребовский костюм или туфли? и ему не надо было искать знакомого продавца итли товароведа,чтобы из под полы с переплатой достать дифсит.И не надо было на базаре переплачивать за этот дифсит спекулянтам втридорога.У Райкина на эту тему есть потрясающая интермедия.Может напомнить?
Подумайте и может для вас прийдёт откровение-просветление



|
Schloss
(патриот)
Schloss
| Re: Либеральный раздаток
#52 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 00:29 В ответ Ален 15/12/10 00:19

В ответ на:
очему простой английский,французский

Да просто совковые модельеры опережали время... Я вот попер, в связи с морозами, какую нить куртягу присмотреть, а там все вешалки увешаны пОльтами, точно такого покроя, какими в совке 60-70-80-х кишели все универмаги... один в один, гадом буду... китайская чесуча...

ИМХО.


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#53 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 00:46 В ответ Ален 15/12/10 00:19

В ответ на:
А вы никогда не давали себе труда задуматься,почему простой английский,французский или западногерманский рабочий или инженер мог спокойно,не давясь в очереди купить себе нормальную,сьедобную колбасу или нормальный не совково-ширпотребовский костюм или туфли? и


И в СССР мог. НА базаре. Свободно и без очереди.

Но хотелось дешевле, в магазине.


Была правда и ещо одна причина. У нас был Райкин, а у них нет.




|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#54 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 00:47 В ответ Schloss 15/12/10 00:29

Да СССР во мнопгом опережал Запад.

Щас Запад подтягивается.



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#55 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 00:53 В ответ Leon93 15/12/10 00:46

В ответ на:

И в СССР мог. НА базаре. Свободно и без очереди

Простой советский рабочий,учитель или инженер мог позволить себе покупать на продуктовом базаре и вещевом рынке хорошие продукты питания и нормальную не ширпотребовскую одежонку? Совсем заврались вы батенька



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#56 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 02:48 В ответ Ален 15/12/10 00:53

В ответ на:
хорошие продукты питания и нормальную не ширпотребовскую одежонку?


В смысле одежонку от КАрдена? Конечно простой учитель не мог. КАк и сейчас.

НАчет хорошых продуктов ( в смысле не отравленых химией) в СССР было даже лучше. Их хоть после небольшой очереди можно было купить.



|
  W.F.
(старожил)
| Re: Либеральный раздаток
#57 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 11:38 В ответ Leon93 15/12/10 00:12


1975 год
Отец продавал по 2,50 свинину
Специально резал к получкеЦену помню , как сейчас , потому что сам отвёз на мотоцикле на базар и помогал ему
В магазине если и была свинина на 70 коп дешевле - мыльно вонючее сало с прожилками мяса или же ещё более дешевые протухшие кости

Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...



|
  W.F.
(старожил)
| Re: Либеральный раздаток
#58 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 11:42 В ответ Leon93 15/12/10 02:48

В ответ на:
Ачет хорошых продуктов ( в смысле не отравленых химией) в СССР было даже лучше. Их хоть после небольшой очереди можно было купить.

это спорно
Даже не все частники производили свои продукты только при помощи воды , навоза и солнца


Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...



|
Quinbus Flestrin
(старожил)
Quinbus Flestrin
| Re: Либеральный раздаток
#59 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 12:16 В ответ Schloss 15/12/10 00:29

В ответ на:
один в один, гадом буду... китайская чесуча...


В KiK наверно? С Вероной в качестве вербеиконы?



|
ятут
(знакомое лицо)
ятут
| Re: Либеральный раздаток
#60 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 12:29 В ответ Leon93 15/12/10 02:48

В ответ на:
В смысле одежонку от КАрдена?

Кстати, хоть ты меня застрели, чаще всего не понимаю разницы...К примеру. Вот две рубашки. В принципе, одинаковые. На одной написано, что она "от Кардена", на другой нет. Разница в цене - объяснять не надо...А почему, собственно ?...И материал-то один и тот же, и, хрен его знает, что действительно качественнее сшито...Всего лишь "бренд". Фикция. Или же в той, что в десять раз дороже, какие-нибудь прибамбасы с турбоподдувом, вентиляцией и автоматическим подогревом ? Нет...Просто марка. Как, опять же, маячок того, что ты круче, вот и всё...Как в фильме "Кин-дза-дза" о дифференциации цвета штанов...



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#61 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 12:38 В ответ Leon93 15/12/10 00:47

В ответ на:
СССР во многом опережал Запад. Щас Запад подтягивается.

Интересно, по каким показателям, кроме как в области балета, СССР был впереди планеты всей? И куда это Запад "щас подтягивается"?

- *Igor P.
home project studio


|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#62 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 12:56 В ответ *Igor P. 15/12/10 12:38

Неужто Запад так "подтянется" до совкового уровня,что в магазинах исчезнут многие товары и продукты питания,за ними выстроятся огромные очереди,а в газетах и по ТВ мы будем читать решения только последнего "исторического" сьезда КПСС,то бишь Едроссии?



|
anuga1
(знакомое лицо)
| Re: Либеральный раздаток
#63 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 12:56 В ответ *Igor P. 15/12/10 12:38

В ответ на:
Интересно, по каким показателям, кроме как в области балета, СССР был впереди планеты всей? И куда это Запад "щас подтягивается"?

По колхозам был СССР впереди планеты всей.
А Запад сейчас успешно перенимает опыт колхозого строительства( Европейский Союз). Подтягивается....





|
3-7-A
(коренной житель)
3-7-A
| Re: Либеральный раздаток
#64 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 12:59 В ответ anuga1 15/12/10 12:56

В ответ на:
А Запад сейчас успешно перенимает опыт колхозого строительства( Европейский Союз). Подтягивается
дико извеняюсь, но так добро я уже давно не смеялся у вас очень тонкий юмор

Zwei Sachen sind grenzenlos, das Universum und die menschliche Dummheit, obwohl beim Universum ich nicht so sicher bin. (Albert Einstein)


|
Quinbus Flestrin
(старожил)
Quinbus Flestrin
| Re: Либеральный раздаток
#65 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 13:04 В ответ anuga1 15/12/10 12:56

В ответ на:
А Запад сейчас успешно перенимает опыт колхозого строительства( Европейский Союз). Подтягивается....


Не в бровь, а в глаз!




|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#66 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 13:38 В ответ anuga1 15/12/10 12:56

В ответ на:
Запад сейчас успешно перенимает опыт колхозого строительства (Европейский Союз). Подтягивается...

Юмор оценил. Но по большому счёту невозможно даже сравнивать сталинскую коллективизацию в СССР 1930-х годов с Европой XXI-го века по задачам и методам государственного строительства / администрирования. Не так ли?

- *Igor P.
home project studio


|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#67 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:13 В ответ anuga1 14/12/10 22:20

В ответ на:
Этот раздаток существовал ещё в Древнем Риме и вообще в Древнем Мире.
И социально-экономические отношения в Древнем Риме изучены подробно.
То, что называют сегодня "раздатком", было одной из основ Древнеримского государства.
Ничто не ново под луной. Чего обсуждать? Пока будут налоги, будет раздаток.
И воровской общак - раздаток. Принцип один
Может быть. Я всего лишь озвучил одну из интересных теорий экономического развития России. Хотя насчёт Древнего мира меня гнетут смутные сомнения.
Для меня новость, что в древнем Риме подряд на строительство того же Капитолия проходил на конкурсной основе. Я почему-то полагал, что тогда были говорящие орудия, которых плетью принуждали сей Капитолий строить. Причём всех, включая хохквалифицирте фахкрефте, тех же архитекторов, например. Академикеров, одним словом. Раздаток-то был. Но не очень либеральный.

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#68 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:21 В ответ Leon93 14/12/10 22:19

В ответ на:
Ошибаетесь голубчик.

Очереди были во-первых не всегда, а во-вторых потому что каждый дтремился купить именно недопрогие товары по фиксированным государственным ценам.

Ну раз хотели- вот и очереди. Если б сейчас открыть какой нибудь магазин, где то же мясо будет в три раза дешевле, разве там бы небыло очереди? Конечно були бы.

Поэтому сейчас, чтобы не обосрать лицо капитализма, делают по-другому. Дают не дешевые товары и всем, а талоны на питание и только некоторым.


Вот сейчас в штатах 40+ млн человек живут за счет талонов на питание. Их можно отоваривать не вов сех магазинах. А представим себе что если бы все 300 млн. человек пришли в эти магазины?? Конечно там бы были очереди. Они и сейчас есть, но небольшые, по 10-20 человек.
Я ж не говорю, что был голод. Была некоторая ненаеденость. Не мясом с хлебом единым жив человек. Но также и маслом и красной икоркой сверху.
Выделяли бы на военные нужды не 80%, а хотя бы 50%, то всё это вполне могло появится. Но появился суперлох Горбачёв, который наклал в штаны от краплёной штатовской карты в виде космического оружия, после чего не стало и того, что было.
Кстати, вот это слово "лох" как раз в период перстройки не скажу, что возникло - не знаю, - но стало популярным.

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#69 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:35 В ответ Wladimir- 15/12/10 15:21

В ответ на:
... появился суперлох Горбачёв, который наклал в штаны от краплёной штатовской карты в виде космического оружия, после чего не стало и того, что было.

М. С. Горбачёв - величайшая политическая фигура ХХ-го века. Мало кого можно сравнить с ним по историческому значению.
Конечно, если смотреть со стророны совкового обывателя, он - разрушитель тюрьмы народов СССР с его никчемной плановой экономикой. Но с точки зрения мировой истории он - гигант, и лох тот, кто этого не понимает.

- *Igor P.
home project studio


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#70 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:36 В ответ Ален 15/12/10 12:56

В ответ на:
в магазинах исчезнут многие товары и продукты питания


Исчезнут, но в отличии от СССР не появятся на базаре.

Сейчас Западу нескем соревноватся, поэтому уровеь жизни можно опускать.

Поговори со старичками, как они жили лет 40 назад, когда Западу надо было доказывать своему народу что капитализм- он лучше.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#71 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:38 В ответ *Igor P. 15/12/10 12:38

В ответ на:
Интересно, по каким показателям, кроме как в области балета, СССР был впереди планеты всей? И куда это Запад "щас подтягивается"?



Если б вам ( вам,вам) это было бы интересно, то всё инфу вы давно бы нашли на интернете.

Но вам неинтересно. Вам важнее хвалить то болото в котором сейчас живете.



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#72 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:41 В ответ Leon93 15/12/10 15:38

В ответ на:
Вам важнее хвалить то болото, в котором сейчас живёте.

Не болтайте глупостей! Я прекрасно знаю, что такое Совок. Не скажу бОльшую, но лучшую половину своей жизни я прожил в СССР.

- *Igor P.
home project studio


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#73 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:45 В ответ *Igor P. 15/12/10 15:35

В ответ на:
с точки зрения мировой истории он - гигант


Да, он смог завершить почти все незавершенные планы Гитлира.



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#74 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 15:48 В ответ Leon93 15/12/10 15:45

В ответ на:
... он смог завершить почти все незавершённые планы Гитлира.

Нобелевский лауреат М. С. Горбачёв = А. Гитлир? Вы в своём уме ваще?!..

- *Igor P.
home project studio


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#75 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 16:01 В ответ *Igor P. 15/12/10 15:48

А вы сравните планы Гитлира и результаты деятельности Горбачева.

НАчните с планов отторжения Украины и Белорусии...

Для СССР и русского народа Гитлир и Горбачев- деятели одного порядка. Просто Горбачеву удалось, а Гитлиру нет.

Нобель тут ни при чем. Нобеля вообще сейчас дают не так как завещал основатель. И очень даже наоборот.


Потери населения по результатам деятельности горбачева- больше чем от Гитлира, снижение промышленного производства- сильнее чем во время войны.

Или это вам не известно? Известно конечно, просто не хотите признатся чтоп радуетесь свершению планов Гитлира.



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#76 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 16:35 В ответ Leon93 15/12/10 16:01

В ответ на:
... не хотите признаться, что радуетесь свершению планов Гитлира.

Да уж!.. Сюрреалистическая картина: я радостно потираю руки по поводу успешного претворения М. Горбачёвым планов А. Гитлира в жизнь.
Умнее ничего нельзя придумать?

- *Igor P.
home project studio


|
ятут
(знакомое лицо)
ятут
| Re: Либеральный раздаток
#77 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 17:35 В ответ *Igor P. 15/12/10 15:35

Для Вас это так, хотя бы потому, что дал возможность свалить, как крысе, с корабля, вот и всё...Так и скатертью дорога...А корабль ещё всех вас переживёт...



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#78 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 18:40 В ответ ятут 15/12/10 17:35

К Вашему сведению, корабаль, с которого я свалил, уже 19 лет как, слава Б-гу, похоронен на кладбище истории. А вы, вместо того, чтобы переходить на личности и ностальгически вякать по поводу сытой жизни в замечательном СССР, лучше бы перестали мечтать о его несбыточном возрождении вместе с незабвенной КПСС, плановой экономикой и "дружбой народов".
Вы не тут. Вы всё ещё там.

- *Igor P.
home project studio


|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#79 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 18:56 В ответ *Igor P. 15/12/10 15:35

В ответ на:
М. С. Горбачёв - величайшая политическая фигура ХХ-го века. Мало кого можно сравнить с ним по историческому значению.
Конечно, если смотреть со стророны совкового обывателя, он - разрушитель тюрьмы народов СССР с его никчемной плановой экономикой. Но с точки зрения мировой истории он - гигант, и лох тот, кто этого не понимает.
Величайший лох, кто же спорит. По масштабам несчастий и разрушений, которые он принёс народам СССР, он стоит на втором месте после Гитлера. И кому как не мне - как впрочем и Вам, - совковым обывателям, которые провёли большую часть жизни в СССР, этого не знать.
Распад СССР это величайшая, инициированая Горбачёвым - ибо в его руках была практически абсолютная власть - геополитическая катастрофа. Этот человек ничего не создал (если я не прав - а я допускаю, что я неправ - сообщите мне, что именно он создал). Он только разрушил. И как величайший разрушитель он таки вошёл в историю.


В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
ятут
(знакомое лицо)
ятут
| Re: Либеральный раздаток
#80 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 19:17 В ответ *Igor P. 15/12/10 18:40

В ответ на:
Вы не тут. Вы всё ещё там.

Нет, тут принципиальная разница, уж извините, глубокоуважаемая крыса)...Я, где был, там и остался. И мне, в общем, по барабану, как очередные политиканы назовут ту страну, в которой я родился и живу. Но это моя страна. И вряд ли Вы это поймёте). А уж куда Вы свалили - это Ваше дело и право, вероятно...Только логика у нас совершенно разная. Вряд ли Вы поймёте, о чём я, а мне как-то безразлично, о чём Вы...На этом и разойдёмся.



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#81 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 19:43 В ответ Wladimir- 15/12/10 18:56

Вы правы в том, что ломать - не строить. М.Горбачёв - пассивный разрушитель СССР и Берлинской стены, не спорю. Но, согласитесь, все его политические деяния имеют исключительно конструктивный общечеловеческий смысл и положительные исторические последствия. А уж сравнение его с А.Гитлером вообще ни в какие ворота не лезет!

Мир до эпохи Горбачёва и мир после неё - разные миры. Многое изменится и многое ещё произойдёт, но в учебниках истории горбачёвская эпоха навсегда останется как конец противостояния двух вооружённых до зубов противоположных и враждебных политических систем. М.С.Горбачёв кардинально изменил политическую карту мира, сделал наш мир на порядок менее взрывоопасным и более открытым. Именно в этом его величайшая персональная историческая заслуга перед человечеством.

Конечно, я понимаю, что для некоторых граждан бывшего СССР фигура реформатора М.Горбачёва мало что значит ( как сказал поэт, "лицом к лицу лица не увидать" ), но при этом я предпочитаю оценивать его значение шире и глобальнее, чем простым арифметическим делением месячной зарплаты советского инженера на цену 1 кг масла, как тут предлагают Leon93, ятут ( а он - там ) и прочие ностальгирующие по руководящей роли КПСС персонажи.

- *Igor P.
home project studio


|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#82 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 20:03 В ответ *Igor P. 15/12/10 19:43

Совки до сих пор,в силу узости совкового мышления,неспособны понять,что крах гнилой тоталитарной империи был предопределён многими политическими,экономическими,историческими и прочими серьёзными причинами.Им легче всего обьяснить крах коммунистической империи неким "предательством" и даже работой на ЦРУ Горбачёва,Едьцина и др "агентов влияния"
Вы верно заметили,что ностальгирующим по совку,дешёвой колбасе и "макаронам,которые сейчас в лагере дают" абсолютно пофигу все гражданские и политические свободы,включая и свободу выезда за рубеж.Они даже ностальгируют по прежнему атомному противостоянию и гонке вооружений двух враждебных политических системи и разделу Германии с Берлинской стеной,где убивали людей,желающих вырваться из этого соцлагеря.Они ничуть не жалеют,что тоталитарная империя жестоко подавляла стремление восточных немцев в июне 1953 года,венгров в октябре 1956 года и чехов со словаками в августе 1968 года вырваться из этого лагеря.



|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#83 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 20:18 В ответ *Igor P. 15/12/10 19:43

В ответ на:
М. Горбачёв - разрушитель СССР и Берлинской стены, не спорю. Вы правы в том, что ломать - не строить. Но, согласитесь, все его политические деяния имеют исключительно конструктивный общечеловеческий смысл и положительные исторические последствия.
Мир до эпохи Горбачёва и мир после неё - разные миры. Многое изменится и многое ещё произойдёт, но в учебниках истории горбачёвская эпоха навсегда останется как конец противостояния двух вооружённых до зубов противоположных и враждебных политических систем. М. С. Горбачёв кардинально изменил политическую карту мира, сделал мир на порядок менее взрывоопасным и более открытым. Именно в этом его величайшая персональная историческая заслуга перед человечеством.
Безопаснее? Что, США - основной противник СССР после его развала стали меньше тратить на военно промышленный комплекс?
В ответ на:
В последние годы военные расходы США постоянно растут. Так, в 2007 году военный бюджет США составлял $626.1 млрд., в 2006 году - $571.6 млрд., в 2005-м - $554 млрд., в 2004-м - $534 млрд., в 2002 году - $382 млрд., в 2001 году - $348 млрд., в 2000 году - $323 млрд. Таким образом, за восемь лет военный бюджет увеличился почти в два раза

http://www.washprofile.org/ru/node/6979
Очень интересное окончание противостояния. Врага СССР нет, а расходы на вооружение в США растут как грибы.
А ларчик ведь просто открывается. Во времена СССР Вам на каждом углу твердили об угрозе атомной войны, а сейчас не твердят. Элементарная пропаганда. Вот и всё. А реальная угроза этой войны ещё больше. Ведь нет сдерживающей силы - СССР. США можно делать всё, что им вздумается.

Поищите позитивный аргумент влавствования Горбачёва где-нибудь в другом месте. Разрядка напряжённости не проходит. Разрядка произошла только в головах некоторых особо легковерных граждан.

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
ятут
(знакомое лицо)
ятут
| Re: Либеральный раздаток
#84 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 20:33 В ответ Wladimir- 15/12/10 20:18

Кстати, да, тоже логично и забавно...С точки зрения того же "рядового американца"...Раньше он платил за защиту от советской угрозы, теперь за защиту от мирового терроризма...Когда ж этот "рядовой американец" тоже, наконец, прозреет ?...Ведь он же нормальный, я думаю, человек...



|
*Igor P.
(свой человек)
*Igor P.
| Либеральный раздаток
#85 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 20:49 В ответ Wladimir- 15/12/10 20:18

В ответ на:
Поищите позитивный аргумент влавствования Горбачёва где-нибудь в другом месте.

Что ж, воспользуюсь Вамшим советом. Замечу лишь, что в отличие от нынешних кремлёвских "братков", М.Горбачёв не властвовал, а руководил страной.

- *Igor P.
home project studio


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#86 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 21:12 В ответ *Igor P. 15/12/10 19:43

В ответ на:
М.Горбачёв - пассивный разрушитель СССР и Берлинской стены, не спорю. Но, согласитесь, все его политические деяния имеют исключительно конструктивный общечеловеческий смысл и положительные исторические последствия. А уж сравнение его с А.Гитлером вообще ни в какие ворота не лезет!



А..ну теперь я понял..

Вам очевидно чего-то перепало с разрушения СССР. Может никак Абрамовичу, но что-то. Тут тогда конечно оно так. Для вас таких ( сколько-ко там паразитов % от населения) действительно положительный исторический смысл есть. А для нас, рууских, он отрицательный и вообще всех паразитов надо судить и расстрелать. КАк в 37 делал товарищ Сталин. Строго по закону.


Сравнивать Гитира и Горбачева очень легко. Даже фамилии начинаются на одну и ту же букву.

Захотел расчленить? Расчленил
Задумывал население уменьшить? Уменьшил
Ликвидировать большевиков? Ну тал КПСС росчерком пера была запрещена.

Вот только с рабской работой на великую Германию произошла осечка. Рабская работа ( за только поесть. одется) как и задумывал Гитлир присутствует, но теперь непонятно на какую страну. Эти паразиты живут то там, то сдесь..




Кстати, если развал такой положительный, чего ж сам развальщик на зароботки есдит исключительно заграницу?



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#87 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 21:17 В ответ Ален 15/12/10 20:03

В ответ на:
абсолютно пофигу все гражданские и политические свободы,включая и свободу выезда за рубеж


Тут вы конечно правы. Была в СССР на это счет сильная несправедливость.
НАм свободный выезд не разрешался, а вам разрешался.

Но обьянение-то было простое.

Мы были нужны.



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#88 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 21:25 В ответ ятут 15/12/10 20:33

В ответ на:
..Когда ж этот "рядовой американец" тоже, наконец, прозреет

Наверное после того,как прозреет "рядовой россиянин"..Ведь он же нормальный,я думаю человек.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#89 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 21:28 В ответ ятут 15/12/10 20:33

В ответ на:
Когда ж этот "рядовой американец" тоже, наконец, прозреет ?...


Никогда. Задорнов на счет тупизны рядовых американцев совершенно прав.



Кстати об этом писали задолго до Задорного.

"Токвиль, француз (французский еврей) который исследовал Америку в течении двух лет в 1840х годах, писал, что если ничего не изменится, то американец опустится ниже человеческого уровня через 150 лет. Прошло уже больше 150 лет и американец уже не человек в русском понимании этого слова. Американец это пчела или муравей, у которого нет человеческой индивидуальности, и его личность определяется ассоциацией с его положением в иерархии, т.е. с деньгами, властью и статусом, данными ему за безоговорочное послушание. Причём это не простое вынужденное послушание - это попугайское повторение любой чуши, как правды, если за это заплачено. Если за это не заплачено, то американец не знает, хорошо это или плохо, но если заплачено, то он знает, что это хорошо.

"(C)

|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#90 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 21:47 В ответ Leon93 15/12/10 21:12

В ответ на:

Вот только с рабской работой на великую Германию произошла осечка. Рабская работа ( за только поесть. одется) как и задумывал Гитлир присутствует, но теперь непонятно на какую страну. Эти паразиты живут то там, то сдесь
Вот это положение, пожалуйста поясните! Рабский труд, да в СССР он всегда присутствовал:В сельском хозяйстве крепостное право отменили только при Хрущёве. ГУЛАГ тоже при нём разрушать стали и только начали рушить,начала рушится вся "плановая экономика"Теперь про "паразитов, кторые живут и здесь и там"Если Вы имеете в виду российских немцев, то мы да, вкалывали и вкалываем и там и здесь. На предприятии турки уже возмущаются, что первыми на увольнение турки, первые на должность бригадира, мастера и др. руководящие, но рабочие должности, опять таки РД!



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#91 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 21:56 В ответ Leon93 15/12/10 21:17

В ответ на:
НАм свободный выезд не разрешался, а вам разрешался.

До Горбачёва всем: и немцам и евреям и грекам и всем остальным коммуняки всеми способами не давали свободного выезда.Лишь немногим удалось вырваться из соцлагеря.РД даже препятствовали возвращаться из азиатской части СССР в европейскую Так что и тут вы соврали батенька.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#92 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 22:01 В ответ Извар 15/12/10 21:47

В ответ на:
Рабский труд, да в СССР он всегда присутствовал


Первый раз слышу. И сам работал - рабского труда не наблюдал, и родители работали всё жизнь- не рассказывали.


Расскажите мне про рабский труд в СССР.


НАсчет крепостного права- это про поспарта? Т.е вы не знаете что после революции паспорта отпенили для всех, но потом, в связи с преступностью ( которой в деревнях небыло) в городах пришлось вводить паспорта для учета и контроля.

Зачем крестьянину СССР паспоет?? Билет на поезд продавался без паспорта кстати аж до конца СССР. Но теперь конечно нужен. Без паспорта уже на поезд не пускают.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#93 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 22:05 В ответ Ален 15/12/10 21:56

В ответ на:
Лишь немногим удалось вырваться из соцлагеря


Ещо Высотский при жизни пел:ь
"Вот место Голды Меер мы прошляпили,
А там на четверть бывший наш народ"





|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#94 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 22:10 В ответ Leon93 15/12/10 22:05

Вы бы попытались хотя бы изучать историю не по по песням и совковым учебникам.
Во времена Высоцкого там был мизерный процент нашего народа.



|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#95 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 22:20 В ответ Ален 15/12/10 22:10

А вам надлежит не пользоватся инфой из сомнительных источников.



|
Schloss
(патриот)
Schloss
| Re: Либеральный раздаток
#96 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 22:59 В ответ Quinbus Flestrin 15/12/10 12:16

В ответ на:
В KiK наверно?

Бедность не порок(С)...
В кике я уже давно штаммкунде... штаны там, сорочки на работу... стирок на 4-5 хватает... мазУта, знаете ли...
Но вот как раз таки бывших советских.. польт там точно нету... мне ли как клиенту не знать...

ИМХО.


|
Wladimir-
(патриот)
| Re: Либеральный раздаток
#97 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 23:03 В ответ Schloss 15/12/10 22:59

В ответ на:
Но вот как раз таки бывших советских.. польт там точно нету... мне ли как клиенту не знать...
Вообще то они есть. Но не в кике. И недёшево.

В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.


|
Leon93
(коренной житель)
Leon93
| Re: Либеральный раздаток
#98 Послать постинг другу Распечатать  
15/12/10 23:31 В ответ Wladimir- 15/12/10 23:03

Потому что советские товары были из натурального сырья. Шерсть. хлопок. лен и т.д
Никакой химии , никаких алиргий в промежностях. ГОСТ соблюдался.

ПАртия и Советское ПРавительство заботились о здоровье народа


Щас какой-нибудь скажет что в колбасу клали туалетную бумагу..

Но колбаса в СССР была дешевле туалетной бумаги. Кто ж себе в убыток будет ГОСТ нарушать? Идиотизм.



|
Извар
(коренной житель)
Извар
| Re: Либеральный раздаток
#99 Послать постинг другу Распечатать  
16/12/10 07:31 В ответ Leon93 15/12/10 23:31

В ответ на:
Потому что советские товары были из натурального сырья. Шерсть. хлопок. лен и т.д
Никакой химии , никаких алиргий в промежностях. ГОСТ соблюдался.

ПАртия и Советское ПРавительство заботились о здоровье народа
С этим согласен, всё натуральное было" Фуфайка - хлопок и сатин! Кирзовые сапоги, опять же парусина и смола! Тут даже ссылок не надо, просто посмотреть фильмы 50 - х годов. Не знаю в армии уже кирзяки отменили? В селе женская обувь была тоже натуральная, из тех же старых фуфаек шили бурки, а по верх их обували калоши! Дёшево и сердито!



|
Quinbus Flestrin
(старожил)
Quinbus Flestrin
| Re: Либеральный раздаток
#100 Послать постинг другу Распечатать  
16/12/10 13:05 В ответ Schloss 15/12/10 22:59

В ответ на:
Но вот как раз таки бывших советских.. польт там точно нету... мне ли как клиенту не знать...


В Peek&Cloppenburg я нечо похожее видел. Тоже далеко не миттельклассе. Драп-дерюга 3 копейки километр Мода такая наверно, фиг знает.

За куртку в которой сейчас хожу мне бы в совке темным вечером бОшку пробили. Не особенно "крутая" кстати. Но в одежных там таких точно не было



|
Ален
(патриот)
Ален
| Re: Либеральный раздаток
#101 Послать постинг другу Распечатать  
16/12/10 15:12 В ответ Leon93 15/12/10 23:31

В ответ на:
Но колбаса в СССР была дешевле туалетной бумаги
Вы правы.Простая туалетная бумага была в совке не меньшим дифситом,чем колбаса,в которую клали чёрт те что.Помню такой анекдот из жизни совка.
Родственники из Штатов попросили своих родных из совка прислать им образец советской колбасы.Те послали.а она по ошибке попала в американскую химлабораторию.В результате в совок пришел ответ из лаборатории: В вашем кале яйцеглист не обнаружен.




|

Всего страниц в этом сообщении: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)

Перейти на


Расширенный поиск пользователей


TopList

AD SWITCH

Copyright © 1999-2011 germany.ru

Networked by Metrocom | О нас | Рабочие вакансии | Контакт

Сайт создан в системе uCoz